健康江苏系列访谈之五：从药学服务看医院高质量发展

主持人：各位网友大家好，欢迎收看“健康江苏·医院高质量发展”公益栏目，我们旨在请业内专家为我们解读时下最新最热的医药话题。也经过交流探讨之后，为医院高质量发展出谋划策。我是主持人萧潇。今天我们讨论的主题是“医院药学服务的高质量发展。”

今天我们请到的嘉宾有江苏省医院协会医院药事管理专委会主委、苏州大学附属第一医院副院长缪丽燕。

缪丽燕：大家好。

主持人：江苏省医院协会医院药事管理专委会副主委、江苏省肿瘤医院院长鲍军。

鲍军：各位网友朋友大家好。

主持人：江苏省医院协会医院药事管理专委会副主委、南京医科大学第二附属医院副院长哈维超。

哈维超：各位网友大家好。

主持人：随着经济社会的发展，药学服务以及合理用药越来越受到大众的重视。我第一个问题就是想请三位为我们谈一谈江苏在改善药学服务方面做了哪些工作。

缪丽燕：我们主要是围绕着以下几个方面：一个助力我们医疗质量的提升，通过我们处方的审核、点评，以及药物的一个用药的监测和评价等手段，其实是为了提高医院的用药水平，也开展一些TDM，治疗药物监测，还有基因检测，来提高精准的一个治疗水平。第二个方面就是对医院运营效率的提升，也是助力药师能力的提高。药师能够为药品成本的合理使用、控制，整个医院用药的成本做一些人员的培养。第三个方面对于医院的满意度方面，也是通过药师的一个能力，比如说药学门诊、药物咨询、慢病管理等等，也提高我们医院药学服务的一个质量。

鲍军：我们在这方面开展了很多方面（工作）。包括从药品遴选到药品的采购，到药品管理的全流程管理，以及对患者服务的全流程管理我们药师也是从头到尾的参与。包括我们对病患者从最初在医院里面提供药事药学服务，比如说门诊病人、住院病人现在扩展到我们居家服务，把我们的药学服务延伸到社区，为老百姓提供更加切实可行的药品安全咨询。同时的话我们也在加强自身队伍建设，比如像今年我们院长就带领我们专委会开展了药师的培训，包括我们肿瘤专科药师的培训。第三个就是我们对药品的质量和不良反应监测这方面提供更多的专业的咨询和意见，保证我们的人民健康和老百姓的用药安全。

哈维超：药学服务是我们诊疗活动当中的一个重要的内容，近几年来我省也在根据国家的要求，不断推进药学服务的转型，从以药品供应为中心的这种模式转变到以合理用药和以临床药学服务为中心的这么一种模式上来。围绕着为患者努力的提供优质、安全、高效和人性化的药学技术服务在开展全方位的工作。

包括处方的审核、用药方案的制定、处方医嘱的点评以及用药的监测与评估等等，我们都在全方位推进当中。尤其是在处方审核方面，我们全省各大医院基本上都已经上线了前置审核的处方审核系统，能够从源头上去把一些不合理的处方给它拦截掉。尤其是在国家重点关注的一些麻醉药品、精神药品、抗菌药物，包括一些辅助用药方面，各家医院也都给予了高度的关注，严格的按照国家相关的政策来规范合理地使用。另外静脉用药方面，我们也开展了大量的工作，包括静脉药物配置中心的建立，在全自动全流程的闭环管理下，去提高静脉输液用药的安全度，尤其是在抗肿瘤药物、一些肠内肠外营养的配置方面等等，这些也是我们在提高药学服务方面开展的工作。

第四个我们在人才队伍建设方面，是下了很大的力气，临床药师的培养，每年我们省医院协会缪院长这边也都会组织各种各样的专业药师的培训班，帮助全省的医疗机构提高临床用药的水平。

主持人：江苏在推进分级诊疗以及构建医联体方面，如何让药学服务这个体系上下贯通，以达到提高服务质量这么一个目标，请三位为我们谈一谈。

缪丽燕：分级诊疗是国家医改的一个非常重要的举措，而且在整个推进当中是国家层面、省级层面、市级层面都在做这样的一个工作。江苏省卫健委特别鼓励家庭医生的签约服务，尤其是把我们家庭药师的培训作为了我们江苏省卫健委家庭药师管理的一个重点工作。今年我们在国家卫健委的领导和推动下，我们专委会培养了300名基层的家庭药师，也是希望能够培养一支家庭医疗团队当中药品服务的一支专业的力量，也是希望能够高质量地为家庭患者慢病患者提供一个高质量的药学服务。

我们现在做的一些工作，希望患者从医院出院以后，他回家，我们药师对他整个用药的记录进行跟踪随访，然后通过基层社区医院的药师，由他们指导这个患者的一些用药情况。他用了很多药，那么怎么样合理的？有些药物其实他可能合在一起用太多了，会有一些不良反应等等。 那么药师通过他的专业知识能够进行一些药品的重整，或者及时的发现一些问题，告诉他要去跟医生进行一个交流，这样能保证患者在家里面可以得到非常好的一个药学的服务。

哈维超：在构建上下贯通的药学服务方面，其实我们医院近几年也做了一些探索，我们也牵头成立了一个医院的药学联盟，充分发挥我们作为三级医院的一个龙头作用，把我们周边的一些社区和一些二级或者一级医疗机构的药学人员召集在一起。我们也定期开展一些合理用药的宣教活动、一些培训，包括我们的药师到社区医院帮助他们去开展一些临床药学的工作，包括去开展一些社区的药学门诊等等，这几种模式，能够促进我们基层合理用药水平的一个提升。

现在国家都在提倡分级诊疗，小病到社区，大病到医院，平常一些开开药，复诊基本上都在社区。社区对于合理用药的这种药学服务的需求也是在不断提高。所以我觉得我们作为三甲医院应该要主动的下沉，帮助我们基层的这些药学人员来不断的提高他们合理用药的水平。 目前我们医院的药学联盟已经有差不多50家医院，而且我们几乎每个季度都要开展一些活动，有到我们医院来开展学习的，也有我们走下去到社区去开展这种培训的，所以这个效果应该是非常好。

主持人：人才队伍建设是医院高质量发展的重要组成部分，我想问几位，江苏是如何加强药师队伍人才的建设的？

缪丽燕：在公众眼里药师可能（就是）发药，但实际上现在随着健康的一个发展，以及专业化越来越细以后，其实药学人员也是在多层次多元化的（进行）培养。其实现在的药师除了窗口上一些调剂，更好地准确地把患者所需要的药品发到患者手上以外，也在不断培养着不同类别、不同目的做不同工作的一些药师。比方说现在我们刚才我介绍的一些家庭药师，他就是为了患者居家服务或者慢病管理慢病，在居家、在院外的一些服务。还有一个就是我们的临床上面有一群药师，他是专门跟着临床治疗团队，共同为患者服务。还有一块，患者拿到手上的药品之前，实际上都有药师审核这一关，所以我们还在省里面培养这一块审方药师。那么还有因为现在医院药学也是一个学科，所以它也需要科研，我们也是培养了一群药师，他是专门做科研种子，我们医院药学的团队实际上是多元化分层的在培养的，为未来共同的为患者做更好的一些服务。

鲍军：我们的药师已经从最早的简单地发药、采购分发药品现在过渡到临床药师，对于临床治疗方案的一个干预和用药安全的一个保障，实际上我们药师是老百姓用药安全的守门人。

服务于患者的不仅仅是医生，他是一个团队，尤其像我们作为肿瘤专科医院，更加强调肿瘤专病的团队服务管理。比如像我们的乳腺癌，我们的消化道肿瘤等等不同的病种，他服务的团队是不同的，有医生、有药师，有我们的营养师，还有我们的康复治疗等等这些方面，药师在其中发挥的就是对药品安全使用以及不良反应监测这方面，给老百姓提供更高的专业的这种价值。

同时我们还要对医联体内，比如像我们江苏肿瘤医院在去年也冠名了江苏省癌症中心，我们负责全省肿瘤患者的健康服务。如何保证全省不同的肿瘤医院，肿瘤治疗科室用药安全的同质化和医疗水平的同质化？这方面的话实际上也是我们未来要去做的一件事情。

服务患者、保证患者用药安全，这部分的内容应该说非常多，对我们药师队伍的能力提升也非常重要。这方面单靠一家医院的力量肯定是不够的，所以说我们在专委会的平台上面，进行全省的药师知识更新能力提升培训，包括我们现在很多培训是和医生是穿插在一起的。医生和药师作为战友和共同的团队，在服务同一类患者和同一个疾病的时候，我们大家都更新观念。那么大家取得一些共识，我想这个也是在我们正在做和未来要做的事情。

主持人：下面想请几位专家为我们介绍一下药品闭环的供管流程是什么，江苏又在哪些方面建设和优化了药品供管的闭环管理？

鲍军：药品供管的闭环管理，它是一个非常专业的话题。实际上是从我们医疗机构来讲，在药品的遴选到药品的采购以及仓储物流和集中的配送体系，它是一个全流程的管理。在这个过程当中，如何保证药品选择的科学合理，同时在储存运输使用过程当中，保证药品的质量安全？到我们使用到临床，保证我们患者用药安全，这个过程的话它是环环相扣的。每一个过程当中，我们以往都是靠人工去管理，容易出现疏漏，人总会是出错的。到目前为止，我们通过医院的信息化建设，尤其是药品管理的信息化建设，形成一个全程闭环管理，从药品的采购，包括我们智能仓储、冷链和集体配送以后，到了我们的医嘱的开具以及抄录和调配、到使用到给药以及监测各个环节，我们通过信息化手段进行全流程的监测。

具体来说，就是我们要构建一个完整的药事管理体系。那么药事管理体系里面，我们知道药品信息的完整性可溯性，它是保证药品质量安全的一个闭环管理的关键的基础，所以说我们各家医院也都在大量的在引进药物的信息管理系统和合理用药支持系统。

这两个系统前者是和我们医院的这个信息系统来进行对接，和医嘱系统进行实时对接，保证我们的医生医嘱和药品信息匹配筛选。后者就覆盖了我们上市药品的说明书，以及我们国内的一些临床指南，一些知识库进行对接。作为临床药师来讲，在患者医生的医嘱开具以后，我们还对患者进行一个全程信息的跟踪，比如说像我们为了满足临床药品信息的需求，我们就通过无线信息装置系统，也对药品的安全可溯性进行跟踪。通过识别技术准确的保证药品不同的批次批号能够准确到人，同时实现信息药品的可追溯，药品发到哪个患者手上，这个药品是哪个批号，什么时间进到医院等等，都实现可追溯，保证患者的安全。

第三个就是在医嘱的执行方面，实际上的话我们也是通过了在线的临床药师的支持决策系统，给医生提供一些用药的支持。比如说医生在处方以后，根据这个病人的一些基本的既往史，和现在的一些病情病史，包括过敏等等，来判断这个药品是不是适合这个病人，有没有安全风险。在系统当中也会给医生进行一个提示，包括一些特殊药品的使用，比如说像抗生素、肿瘤药物，在使用过程当中，它有一个分层分级管理，对应到相应层级的医生，他有没有药品的处方权？管理上面的话也是通过我们信息系统，然后能够实现兑现。

第四个比如说像我们在处方审核这些方面过程当中，我们药师进行人工的审核再审核。通过信息系统筛选，对一些无法判断的或者有存在争议的有异议的问题，我们的临床药师会进行再一步的审核，同时和我们的医师团队和我们的临床医生进行沟通，进一步探讨药的适应症，和它有可能的有效性和安全性评估，来保障我们患者在使用药品的时候这种安全。

哈维超：作为医院来讲，其实药品的闭环管理也是为了一个安全一个高质量的要求。我们医院的药品采购和供应的整个体系正在和上下游的之间进行对接。 比如我们上游的药品供应企业，我们发生的这些药品的需求，系统就自动地就可以去采集。到这些药品的消耗的数量，发送给药品的供应企业，然后他就会自动地收到这个信息以后，把药品按时按量地配送给我们。 我们药品消耗完了以后，这个数据可以自动发送给医保局，医保局就可以监测到我们整个药品使用的情况，然后通过系统自动的管理，我们的这些相关的结算和后期的对账的功能全部都在网上自动完成了。现在这一套整个的药品从采购到供应到结算到支付，整个体系现在都已经实现了系统的闭环管理了。所以这些也是体现出来，就是说国家对于我们一个医院的信息化建设的要求，同时也是对于我们药学服务的一个高质量发展的要求。

主持人：随着技术的不断发展完善，互联网医疗越来越受到公众的关注。在药学服务方面，“互联网+药学”服务江苏是如何发展的，请三位为我们介绍一下。

缪丽燕：我们省在“互联网+药学”服务方面是做了一些探索，而且我们专委会也做了一些调研，实际上我感觉主要是几个方面，一个方面，我们整个医院药学的智能化建设发展是非常快的，而且各个医疗机构投入也非常大。以前我们患者到医院拿药，可能都是药师按照处方每个药去拿了，然后审核了以后给患者。现在我们很多医院都进行了自动化改造，你付了费以后，后台机器已经给你放到了这个篮子里，那么到前面我们的药师就全面为患者服务。做什么？就是用药交代，用药注意点，或者是跟患者进行一些不清楚的地方一个交流。所以在智能化、信息化、自动化方面发展是非常大的。在病房里也一样，患者可能住院的时候每人拿了一小袋，每一顿都有一小袋的药，其实都是我们机器把它包装好，每一顿药都发到病人的手上，病人不会拿着一个药早晨吃一顿，中午吃一顿，晚上吃一顿，每天早晨会发一次，中午发一次，晚上发一次，这样的话是大大提升了我们的一个药学服务的工作效率，然后让药师更多的去转型去为患者服务，然后助力药学服务的高质量发展。

第二个是基于信息系统的一个处方的审核。我们在调研的时候发现很多医院都在开展着这样的一个工作。我们常熟市整个市区进行统一的审方，这样的话医疗机构所有开出的药品或者用的药品患者到他们门诊用的药品，他都会进行统一的审核。 另外一个像我们苏州做的“1+9+n”的模式进行区域的审方是卫健委推动的，未来所有的苏州市的审方都是同一个规则库，然后每一家医院又跟他的医联体统一的一个审核，这样其实也是为了更好的为患者的安全用药（构建）一个很好的防火墙。另外一个方面，在互联网这一块，基于大数据的平台，我们可以用这样的一个平台去尝试着做一些药食管理的精准化，以及合理用药的一个精准化。

鲍军：作为我们肿瘤专科医院来讲的话，在智慧药房建设和信息化药学服务的信息化建设方面，也是顺应这方面的一些时代要求。实际上2018年的时候，国家卫健委就出台了加快药学服务高质量发展这方面一个意见，也明确提出来要加快推进“互联网+药学”服务。

今年的新冠疫情，也推动了我们这方面的一些具体的实施。疫情以后，实际上很多病人没有办法到医院来进行正常的诊疗，很难得到一个及时救治。尤其像肿瘤病人，肿瘤这个病是等不起的，不会因为疫情而可以暂时不去看病。所以说为了保障肿瘤患者，我们在今年年初疫情开始以后，也在智慧药房建设、智慧管理服务这方面，根据我们“互联网+”的要求也做了一些信息化的改进。

为了保障在疫情期间肿瘤患者安全用药，我们开通的一个是互联网医院，通过互联网医院让患者和医生在网上见面。网上见面以后，医生来对患者的病情再进行再评估，同时给他重新开具处方和用药方案。我们的药学部根据电子处方审核完，集中配药以后，通过我们的物流系统，药品邮寄到（患者）家里面，再进一步的我们对患者后期用药以及患者的用药以后的情况进行跟踪，全程管理，实现一个互动。这些方面也是顺应了我们国家的要求，也在疫情防控期间实现了医院在信息化建设的转型和发展。

哈维超：疫情的影响其实也是大大的促进了“互联网+医疗”、包括“互联网+药学”服务的一个发展。我觉得其实智慧药房的建设可以分成两个方面，一个它是内部的一个管理，如何通过信息化的手段，把原来人工去配药发药的过程变成了一个自动化的过程。其实是大大的提高了准确率和安全性。对外，如何让患者能够足不出户，他就可以享受到药学的服务。你在家里点手机，药就给你送上门了。老百姓当然是觉得我何必要去医院跑一趟对吧？所以这些服务我们目前全省各个医院也都在努力去推进的。

主持人：我们进入最后一个问题，想要请问三位，江苏在互联网远程药学服务这个方面，在未来还有哪些可以发展的地方？

缪丽燕：其实随着物联网人工智能，还有5G通讯这些技术迅猛的发展，必然是为医院药学的发展提供了一些技术支撑。 所以未来，医院药学肯定是会用这些先进的技术，做到从医院的就诊到居家的患者的服务，做成一个无缝对接。

第二个如何在线上，药师能够为患者进行审方的服务。在国外其实这个方面的工作是开展的非常多的。药师其实也是一个技术团队，为互联网医院或者互联网的医疗提供药品的审核、合理用药的审核。另外一个实际上随着现在一些便携式设备的一些提供，未来我们利用这样的一个技术，药学可以对慢病药物治疗管理进行一个管理。举个例子，糖尿病、高血压的患者，在家里面可能血糖高了，这个信息可以传到药师的服务平台，他就会打电话问你早晨吃药了没有，或者是不是有什么原因导致血糖突然升高，这些慢病的管理我想未来一定有一个非常好的手段去为患者服务。

另外一块，我们如何运用互联网让药师进行一些咨询服务，或为患者进行个性化服务，更方便患者获得他们想要的一些信息。除了医生那边可以获得，药师这一块团队当中也有这么一个平台为他们做药学咨询的一个服务。

另外一个就是现在互联网对慢病的一些处方，这次疫情其实（促进了）长处方的一个政策的放开。有些患者可能一下子可以拿到三个月的药，这个药拿回去以后，他这个过程的管理，以及我们对药品的质量的把控，可以通过一定的环节去为他们服务。另外在患者使用过程当中，他可能出现的一些问题，在这个角度上面，我想我们也可以通过互联网的这些平台技术，能为他们做更好的一些服务。

鲍军：还有一点的话，我们在认识方面，实际上是对药师队伍的作用和药师的作用的发挥，我们要给予高度的重视。一方面是我们医院的管理者，我们作为院领导，肯定要重视药师队伍的建设，同时我们也呼吁全社会共同来关心药师队伍。

第二个，进一步构建上下贯通的药学服务体系。现在很多我们大医院都是和我们的医联体相贯通的，从我们专科医院肿瘤专科医院来讲的话，我们实际上是专科医联体建设，也是一个上下贯通的这样一个医疗体系，那么在这个过程当中如何实现药品目录的上下对接，保证老百姓从大医院能开到药，同时回到社区也能用到药？这种用药安全便捷性上面，我觉得这个体系应该是个全社会的考量，不是某一家医院它这个体系里面上下贯通。我们不同的层级的医院在药品目录对接方面，包括促进药学服务下沉，能够下沉到基层，通过远程会诊这种方式实现我们药学服务的同质化这方面也发挥一些作用。

第三个要通过我们的互联网探索慢性患者长期用药的处方管理，实际上保证他拿到三个月的药，是不是就可以不来医院了？这种服药情况下是否安全？药品质量是否能够保证？这也是我们后期要进行信息化监管和远程监管资源下沉要做的一项工作。

第四个我想进一步加快药学服务的转型，让我们更多的药师能够转型到临床服务和患者服务一线当中来。其中就是进一步评价药物的有效性、安全性和它的经济性，那么重中之重还是要进一步加快加强我们药师队伍的建设。这方面我想对于他的绩效体系建设，对于体现他们的劳务价值，是非常重要的。在这里我想也做一个呼吁，为我们药师队伍的价值体现，它的身份价值能够得到社会认可，能得到医院的认可，得到我们管理者的认可，也是需要我们去考量的。

哈维超：我个人认为要想进一步的加快药学服务信息的互联互通，我觉得我们要搭上5G的快车。5G的网络和5G的整个的建设，国家现在是力推的，最近国家有工业和信息化部和国家卫健委联合发布了“5G+医疗健康”服务的一个试点项目的工作。所以我觉得我们药学服务如何能够进一步贴近老百姓，贴近我们的工作，那么我们毫无疑问要搭上5G这班车。因为5G高带宽低延时大数据量的这种特点，它把以往的那种必须要面对面去解决的问题，现在可以变成在线上解决了。所以我想我们接下来可能就是要思考我们的药学服务怎么样依托于5G的网络，能够落地的场景在哪里？居家药学的咨询，线上的药学的课堂，包括各种各样的活动。所以我觉得我们应该在加快互联网和5G的和药学的连接方面，再多努力一些，我想这个可能也是我们接下来药学服务人员努力的一个方向。这也符合国家对于5G建设和发展的一个方向。

主持人：非常感谢三位来到我们演播室和我们一起探讨药学服务的高质量发展，这期节目到这儿就要结束了，我们下期见。